Yorgos Lanthimos: ‘As regras são benéficas? Ou é benéfico também quebrá-los?’

Fou um homem cujos filmes são frequentemente caracterizados pelo sadismo e pela crueldade, Yorgos Lanthimos é uma figura bastante benigna em carne e osso. O diretor grego, vestido com sandálias e calças listradas quando entra em nosso quarto de hotel em Cannes, parece mais um conselheiro de relacionamento do que o homem por trás de filmes cáusticos como Dente de cachorro, A lagosta e A morte de um cervo sagrado. Até Emma Stone – a estrela americana dos seus três filmes mais recentes, O favorito, Pobres coisas e seu mais recente Tipos de bondade – admite surpresa.

“Acho que pensei que ele seria muito mais intenso do que realmente é pessoalmente”, disse ela durante uma coletiva de imprensa no Festival de Cinema de Cannes, um dia antes de conhecer Lanthimos. O cineasta de 50 anos encara com bom humor quando essa avaliação do personagem é levantada durante nosso encontro. “Isso não foi muito legal! Sou um cara intenso!” ele ri, jogando os braços para o alto, muito consciente de que guarda sua selvageria para a tela.

Pegar Dente de cachorro, sua fuga em 2009. O terceiro filme de sua carreira (após sua estreia em 2001 Minha melhor amiga e experimental de 2005 Kinetta), esta história de uma família vivendo dentro de um complexo, condicionada como animais, foi apelidada de “exercício de perversidade” por O jornal New York Times. Depois, há seu drama distópico A lagosta, onde as pessoas num futuro próximo são forçadas a encontrar um parceiro romântico em 45 dias ou a serem transformadas numa fera à sua escolha. Nada gosta mais de Lanthimos do que observar seus personagens se contorcendo sob o microscópio da vida.

Tipos de bondade, nos cinemas em 28 de junho, é um tríptico de filmes totalizando 164 minutos, e mostra Lanthimos realmente colocando seus personagens no proverbial ringer. A violência física ou psicológica permeia quase todos os quadros. Em “The Death of RMF”, o primeiro do trio, Jesse Plemons interpreta Robert, um homem escravo do misterioso empresário de Willem Dafoe, que controla todos os aspectos de sua vida – desde sua dieta até seus hábitos sexuais. É uma visão enervante e perturbadora do livre arbítrio.

Lanthimos admite ter se inspirado em Calígula, o “louco” imperador romano famoso por Malcolm McDowell na tela. Refletindo sobre a vida e a morte e o nível de controle que exercia sobre seus temas, o diretor começou a pensar em colocar essa ideia em um cenário contemporâneo “e a levou ao extremo [to] veja o que compõe esse tipo de relacionamento”, diz ele. “O que significa livre arbítrio e controle e acreditar em alguém e confiar em alguém? Parecia um ponto de partida complexo.”

Gradualmente, uma história se tornou três. Em “RMF is Flying”, Plemons é um policial chamado Daniel, cuja esposa, bióloga marinha, Liz (Stone), desaparece em uma expedição; quando ela retorna, ele está convencido de que essa mulher não é sua esposa e a coloca à prova, forçando-a a atos cada vez mais horríveis de automutilação. Em “RMF Eats a Sandwich”, sem dúvida o mais opaco dos três, Emily de Stone abandona o marido e o filho enquanto é atraída por um culto sexual dirigido pelo líder magnético de Dafoe e seu parceiro igualmente hipnotizante, interpretado por Hong Chau. Novamente, o livre arbítrio é concedido.

O filme tem roteiro de Lanthimos e seu amigo de longa data Efthimis Filippou, que trabalhou nos primeiros projetos do diretor. Eles começaram Tipos de bondade logo após completar sua última colaboração, 2017 A morte de um cervo sagradoa história do relacionamento bizarro de um cirurgião com um jovem (interpretado por Queimadura de sal(Barry Keoghan). Embora pareça que Lanthimos simplesmente reuniu o mesmo elenco e equipe de Pobres coisas (todos, desde o diretor de fotografia Robbie Ryan até Stone e Dafoe), esse não foi o caso. Tipos… “demorou muitos anos para ser concluído”, explica. “E isso foi bastante benéfico… tivemos tempo para nos distanciarmos enquanto fazíamos outras coisas no meio.”

Para Lanthimos, essas “coisas intermediárias” eram contos de época O favorito e sua eletrizante fábula feminista vitoriana Pobres coisas. Ambos reivindicaram o Oscar de Melhor Atriz por seus respectivos papéis principais – a mal-humorada Rainha Anne de Olivia Colman e Bella de Stone, uma criatura sexualmente liberada reanimada, ao estilo Frankenstein, após um suicídio. À sua maneira, ambos os filmes enviaram para o mainstream a estranha perspectiva de Lanthimos sobre o mundo. Estes e Tipos de bondade foram todos apoiados pela Searchlight Pictures, uma subsidiária da Disney.

“Eles têm fé nos cineastas”, diz ele sobre o selo independente que se tornou seu lar. “É o mesmo relacionamento com outras pessoas da equipe ou outros atores. Se eles realmente acreditarem em você e quiserem apoiá-lo, eles farão isso.” Nos seus primeiros anos, trabalhando em Atenas, onde cresceu, Lanthimos teve “sorte” em filmes como Dente de cachorro e seu acompanhamento em 2011 Alpes. “Nós os fizemos sozinhos, então ninguém estava lá para dizer: ‘sim’ ou ‘não’.”

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No entanto, de alguma forma, à medida que os orçamentos aumentaram, ele manteve a parte final do seu trabalho. “Sempre tive sorte de ter essa liberdade criativa. E eles [Searchlight] acabei de ver o potencial deste filme também e eles simplesmente aceitaram. Quer dizer, foi uma coisa fácil. É muito simples. E eles sabem que tipo de cineasta eu sou, e sabem que é isso que você recebe, e é como um ‘sim’ ou ‘não’. Você gostaria de estar envolvido ou não? E eles queriam estar envolvidos.”

Ainda assim, é impossível acreditar nisso Tipos de bondade terá o mesmo sucesso que Pobres coisas ou O favorito, apesar de Plemons (com razão) ter sido premiado como Melhor Ator por sua(s) atuação(s) em Cannes. Depois de ganhar o Leão de Ouro quando estreou no Festival de Cinema de Veneza no ano passado, Pobres coisas arrecadou US$ 117 milhões (£ 92 milhões) nas bilheterias globais, superando até mesmo os US$ 95 milhões (£ 75 milhões) arrecadados por O favorito. Entre os dois filmes, Lanthimos ganhou quatro indicações ao Oscar, somando-se à que ganhou por co-roteiro A lagosta.

Tipos de bondade parece muito mais divisivo, porém, sem o diálogo agradavelmente obsceno do dramaturgo australiano Tony McNamara, que escreveu o roteiro O favorito e Pobres coisas. É um filme para quem gostou da natureza negra da meia-noite dos primeiros trabalhos de Lanthimos, embora com um elenco mais estrelado. Mas ele está apenas girando? Como InclinaçãoO crítico de cinema disse: “A abstração é apresentada com uma fofura ainda mais enjoativa, o sadismo é mais juvenil e sem propósito, e o humor é de dar reviravolta no estômago”.

Promovendo um filme que resiste à fácil interpretação, Lanthimos mostra-se igualmente relutante em atribuir-lhe rótulos definitivos. Como a ideia de que a liberdade é uma prisão. “Bem, acho que isso levanta esse tipo de questão”, diz ele, cautelosamente. “Acho que está mostrando a complexidade dos relacionamentos e questionando se sabemos o que queremos quando somos livres ou se isso é o melhor para nós. Ou se ter algum tipo de estrutura e regras em nossas vidas é realmente benéfico. Ou é benéfico também romper com eles?”

Ele faz uma pausa, monitorando suas palavras. “Acho que não fiz na minha vida nenhum tipo de absoluto… [or] chegar à conclusão real de que liberdade é prisão. Só acho que é muito complexo saber exatamente como lidar com isso e como navegar nesse tipo de situação e relacionamento. E eu acho que sim, quando você está totalmente livre, há muita responsabilidade associada a isso. E pessoas diferentes podem lidar com isso de maneiras diferentes.”

Seus filmes são sobre a desesperança que a humanidade frequentemente enfrenta? Certamente Tipos de bondade parece o filme mais niilista de sua carreira. “Não tendo nenhuma esperança? Não sei… acabei de fazer um filme que teve final feliz”, diz. Dado o que acontece com o personagem de Christopher Abbott no final de Pobres coisas – sem spoilers aqui – é discutível se você considera seu final “feliz”, mas isso tipifica o humor farpado de Lanthimos.

“Não creio que a esperança venha necessariamente do enredo de um filme”, continua ele. “Acho que tenho esperança, mesmo que o filme seja bastante sombrio… o humor ajuda. eu penso isso [Kinds of Kindness] é muito engraçado. Quer dizer, acho isso muito engraçado em muitos aspectos. Então eu acho que isso é algo – olhar para coisas terríveis, mas também ver o humor nisso e como elas são ridículas. Somos seres humanos e acho que depois de vivenciarmos e processarmos coisas terríveis, [can] veja o aspecto humorístico [to] eles. Então acho que isso faz parte da minha oferta de esperança.”

Aos olhos de Lanthimos, criar obras que reflitam o mundo e mostrem até o pior da humanidade é algo positivo. “Então as pessoas olham para eles e podem começar a pensar nessas coisas e fazer perguntas sobre liberdade ou algo assim… isso é esperançoso.” É certo que, dada a natureza pré-fabricada de tantos filmes que saem do sistema de estúdio atualmente, ele é um diretor que precisa ser aplaudido por apertar botões e limites.

Além disso, levar o público a cinemas em dificuldades para uma experiência comunitária – como fez em O favorito e Pobres coisas – deve ser bem-vindo. “Acho que o processo – assistir filmes – é esperançoso. A catarse não precisa estar enraizada na trama de um filme. Vem também do ato coletivo de assistir, pensar, discutir, pensar novamente, ver em outro momento em que nos sentimos diferentes. Então eu acho que isso é esperançoso.”

‘Kinds of Kindness’ chega aos cinemas a partir de 28 de junho