Inside História de Lost Gamble de Kamala Harris em Joe Rogan, Beyoncé e um tardio do Texas Rally

Nota do editor: o seguinte é extraído do próximo livro “Luta: dentro da batalha mais selvagem pela Casa Branca”(Direitos autorais © 2025), Por Jonathan Allen e Amie Parnes, que deve ser publicada em 1º de abril por William Morrow. É reimpresso cortesia da HarperCollins Publishers.

A vice -presidente Kamala Harris não estava se saindo bem em entrevistas de softball, pois seu açúcar desbotou em setembro e início de outubro.

Mas se ela quisesse expandir seu apoio – e precisava – ela teria que se expor a questionamentos difíceis. Isso foi particularmente importante para os homens – especificamente jovens – que não estavam comprando o que ela estava vendendo.

A resposta óbvia: Joe Rogan. Uma estrela do final dos anos 90 que virou o podcaster de Bro-A-Brain, Rogan ostentava uma base de assinantes que representava um eclipse total do universo do gênero, com quase 15 milhões assinados apenas no Spotify. Sua entrevista de 2018 com Elon Musk, durante a qual o fundador da Tesla e da SpaceX fumou maconha e bebeu uísque, ganhou dezenas de milhões de visualizações no YouTube e bateu as ações da empresa de carros de próxima geração.

A grande maioria dos convidados e ouvintes de Rogan eram homens brancos, apresentando a Harris uma oportunidade potencialmente de ouro para provar sua coragem entrando na cova do leão.

Em 11 de outubro, o vice -gerente de campanha da Harris, Rob Flaherty, o assessor encarregado da estratégia digital, fez o primeiro zoom chamado para começar a negociar com os representantes de Rogan. Ele não sabia o que esperar. Estes podem ser pessoas de suplementos de aparência de UFC, com aparência de UFCele pensou. Ele ficou surpreso – talvez um pouco decepcionado – para descobrir que os associados de Rogan eram mais como agentes de Hollywood. Nesse sentido, eles delinearam as condições do podcaster para uma entrevista: nenhum pessoal do estúdio, sem restrições de tópicos, e Harris teria que assinar uma renúncia.

Havia mais um item na impressão pequena: Harris teria que chegar a Austin, Texas. Os representantes de Rogan disseram que isso pode ser negociável, mas ele já havia feito uma entrevista com um convidado fora do estádio. Esse foi o vazador Edward Snowden, que era procurado nos Estados Unidos na época.

Juntamente com os colegas consultores da campanha Harris Stephanie Cutter e Brian Fallon, Flaherty ofereceu que Harris ficaria feliz em falar sobre censura de mídia social, maconha e outros problemas que eles pensavam que seriam de interesse mais para seus ouvintes. Da perspectiva deles, foi uma sugestão de possíveis tópicos, não uma lista exaustiva ou exclusiva. Não é disso que Rogan queria falar. “Joe só quer falar sobre a economia, a fronteira e o aborto”, disse um de seus representantes, segundo uma pessoa familiarizada com as negociações.

Após duas sessões de zoom, Flaherty chamou os intermediários de Rogan com uma oferta. Rogan poderia se juntar a Harris em Michigan? Ele perguntou, propondo uma data no final da semana. No-Go, a equipe de Rogan disse depois de chegar ao anfitrião em uma viagem de caça de uma semana. Austin ou nada.

“Isso vai ser difícil”, disse Flaherty. “Estamos a apenas algumas semanas da eleição.” Harris tinha menos de zero motivos para estar no Texas. Não era um estado de balanço. Sua campanha estava cheia de dinheiro – então não fazia sentido tirá -la da trilha para arrecadar dinheiro. Ela estava no modo Battleground ou Bust. Além disso, um desvio para o Texas pode cheirar como desespero na imprensa e um desperdício de dinheiro aos doadores.

A chefe de campanha da Harris, Jennifer O’Malley Dillon, quebrou o impasse. Harris estaria em Atlanta em 24 de outubro com Barack Obama e Bruce Springsteen. O’Malley Dillon disse que a campanha pode levá -la a Houston para uma manifestação – sob a cobertura de visitar um estado com uma das leis de aborto mais restritivas do país – para colocá -la nas proximidades de Austin. Ela enviou uma equipe adiantada para a capital do estado do Texas para fazer um passeio do estúdio de Rogan e se preparar para uma chegada de Harris. Ela autorizou sua equipe de negociação a dar a Rogan o que ele exigiu-uma entrevista no studio em Austin-em 25 de outubro.

Para todo o trabalho do ex -presidente Donald Trump para alcançar eleitores apolíticos por meio de podcasts, YouTube e outros pontos de venda, Harris se posicionou para marcar um golpe conquistando o maior megafone de todos. Se o fizesse, estaria explorando uma brecha entre Rogan e Trump.

Rogan chamou Trump de “bebê de homem” e “ameaça à democracia” em 2022, prometendo não entrevistar o ex -presidente. Na época, a carne bovina era apenas mais um sinal do estigma social associado a Trump após o ataque de 6 de janeiro ao Capitólio, disse um consultor de longa data de Trump. Mas quando Rogan parecia endossar o candidato presidencial independente Robert F. Kennedy Jr. em agosto, Trump devolveu a plataforma de mídia social da verdade: “Será interessante ver como Joe Rogan será vasculado na próxima vez que entrar no ringue do UFC? ? MAGA2024. ”, Escreveu Trump.

Ao mesmo tempo, Rogan dificilmente era o Sr. Popular dentro do acampamento de Harris. Seu cunhado, Tony West, o conselheiro de longa data Minyon Moore e outros argumentaram contra colocar Harris no podcast, especialmente depois de seu primeiro empreendimento em terrenos politicamente difíceis – uma entrevista com Bret Baier, da Fox, no meio das negociações de Rogan – bombardeou.

Não havia como dizer o que Rogan poderia perguntar a ela ou como ele a trataria. Além disso, sua cruzada “Antiwoke” fez dele um pária à esquerda. Eles foram anulados pela tripulação de O’Malley Dillon, mas não porque as preocupações foram consideradas inválidas. “Mesmo para aqueles de nós que eram a favor disso, foi uma decisão cuidadosa”, disse um dos conselheiros de Harris envolvidos no rumo.

O High Command Harris não foi construído para lançar Passes de Maria. Seus líderes, começando com O’Malley Dillon, cortaram os dentes em campanhas que ridicularizavam os colegas democratas por “acertar a cama” se as crises eram imaginadas ou reais. Buscando uma entrevista em um podcast popular dificilmente se qualificado como um desespero no campo. Mas foi uma jogada relativamente arriscada para uma liderança de campanha que mantinha seu candidato hermeticamente selado na caixa do fabricante, como se ela mantivesse mais valor sem exposição ao ar e à luz solar.

Em 10 de outubro, um dia antes de Flaherty falar pela primeira vez com a equipe de Rogan, a avaliação semanal de análise interna da campanha da Harris da corrida-um documento de 129 páginas-havia projetado Harris ganhando exatamente 270 votos eleitorais. Ela estava a caminho de pegar a parede azul e o segundo distrito de Nebraska – mas perde o resto dos estados do balanço – pelo menos de acordo com seus próprios analistas.

Sob os números de primeira linha, porém, a análise mostrou por que era tão importante para Harris alcançar o tipo de eleitores que ouviram Rogan. Nos estados do campo de batalha, Trump liderou Harris em 10,6 pontos percentuais entre os homens e a seguiu por 9,3 pontos percentuais entre as mulheres, de acordo com os números de sua equipe. Em ambas as divisões de gênero, Trump fez cerca de 2 pontos contra Harris nos campos de batalha – a área de maior concentração para as campanhas – do que nas pesquisas nacionais. Ele a conduziu entre os jovens, estava empatada com homens hispânicos e a seguiu entre os homens negros por uma margem menor do que Biden o espancou em 2020.

Para muitos agentes democratas fora da campanha, o anúncio de 22 de outubro de que Harris realizaria uma manifestação de Houston parecia um momento de palma da mão. Ela perderia muito o Texas, e uma visita não forçaria Trump a gastar seu dinheiro limitado na campanha lá.

Seus assessores agendaram o comício para uma sexta à noite no outono – 25 de outubro – no Texas! Era como se ninguém em sua equipe soubesse que a noite reservada para o futebol do ensino médio era mais sagrada que a Páscoa no estado. O consultor de campanha David Plouffe respondeu publicamente às críticas, explicando que Harris queria lançar um holofote em um lugar onde ela acreditava que as políticas anti-aborto de Trump haviam causado mais danos à saúde das mulheres.

Apenas algumas pessoas sabiam a verdadeira razão: toda a manifestação de Houston foi construída para colocá -la nas proximidades de Rogan. As negociações em andamento sobre isso foram tocantes.

Flaherty havia chamado seus contatos de Rogan em 18 de outubro, antes de o comício ser estabelecido.

“Poderíamos fazer sexta -feira, 25”, disse Flaherty.

“Gostaria que soubéssemos sobre isso mais cedo, porque ele tem o 25º bloqueado como um dia pessoal”, disse um dos representantes de Rogan.

“E quanto à manhã de sábado?” Flaherty rebateu.

“Somente se for antes das 8h30”, veio a resposta difícil.

O tom é diferenteFlaherty pensou. O vice -presidente dos Estados Unidos está se oferecendo para vir ao seu show de F -ing, e você continua colocando mais aros. A equipe de Harris ainda queria fazê -lo funcionar, mas uma nova cautela entrou.

Em 22 de outubro, no mesmo dia em que o campo de Harris anunciou o comício, a Associated Press informou que Trump seria o convidado de Rogan na sexta -feira – o “dia pessoal” que Rogan havia reservado originalmente.

Os amigos em comum Elon Musk e Dana White convenceram Trump e Rogan a enterrar sua disputa, de acordo com um assessor de Trump. Não haveria entrevista de Harris.

Nesta mão selvagem do Texas, os assessores de Harris pensaram que tinham mais um ás para tocar. Beyoncé estava em Houston e disposto a se apresentar no comício. “O plano mudou como 20 vezes naquele dia, e eles pousaram em seu canto ‘liberdade’ uma capela Antes de Harris subir ao palco ”, disse uma pessoa familiarizada com o rumo entre a campanha e a equipe de Beyoncé.

À medida que os prêmios de consolação vão, uma performance de Beyoncé classificou bastante. Ela era uma estrela maior que Rogan – uma diva global de boa -fé – e “Freedom” era a música tema da campanha. Mas Beyoncé não daria a Harris os benefícios potenciais de uma entrevista de Rogan: demonstração de sua vontade de sair de sua zona de conforto e conexão com um novo público.

Pior para Harris, Beyoncé não se apresentou. Ela falaria. Mas ela não cantaria.

Sem Rogan. Sem “liberdade”. A campanha manteve seu rosto de pôquer, mas havia jogado uma mão perdida. Trump passou três horas com Rogan em uma entrevista que instantaneamente se tornou viral. O contraste equivalia a um “evento traumático”, disse um assessor de Harris, “que nunca esquecerei”. Mas não acabou. Mais tarde, Rogan culparia a conexão perdida em Harris e a acusaria de se recusar a falar sobre maconha, mesmo que sua plataforma incluísse a legalização.

Os assessores de Harris fizeram uma facada final, oferecendo-se para deixar Rogan conversar com o vice-presidente em Washington, DC, no dia seguinte a um discurso de argumento de encerramento no pé da Casa Branca. A equipe de Rogan recusou, citando a condição apenas de Austin.

Flaherty já tinha visto o suficiente. “Você recebe uma viagem ao Texas dentro de três semanas após a eleição”, disse ele aos associados de Rogan. “Você não recebe dois.”

Jonathan Allen é um repórter sênior da Política Nacional da NBC News e o co-autor, com Amie Parnes, de três livros anteriores, incluindo o best-seller número 1 do New York Times “Shattered: dentro da campanha Doomed de Hillary Clinton”. Parnes é o correspondente político sênior da colina.