‘Israel está se tornando cada vez mais ditatorial’...

No Brasil para participar do terceiro Festival Literário do Museu Judaico em São Paulo, onde apresenta o debate Como acabar com uma guerra? Na noite desta quarta-feira, 18 de setembro, o ativista e escritor Gershon Baskin é uma das vozes israelitas mais activas na procura da paz e de uma solução de dois Estados entre o seu país natal e a Palestina, que reconhece como uma nação soberana. Oponente do primeiro-ministro Benjamin Netanyahu, responsável por intensificar a atividade militar do país em Gaza, Baskin tem mais de 30 anos de experiência como negociador de canais secretos e, em 2011, conseguiu garantir a troca do soldado Gilad Shalit por 1.027 prisioneiros palestinos, um dos casos que o levou a escrever Israel e Palestina: um ativista em busca da paz (Editora Ayllon). Segundo ele, porém, é impossível realizar negociações bem-sucedidas como as do passado sob o comando dos atuais líderes. Em entrevista com OLHARele opina sobre as ramificações da eleição americana no conflito, a percepção mundial da nação judaica, o anti-semitismo e possíveis soluções:

As eleições americanas de 2024 terão repercussões não apenas no país, mas em todo o mundo. Na sua opinião, as duas possibilidades de liderança implicam consequências diferentes ou semelhantes para a guerra em Israel? Uma coisa é muito clara, ou deveria ser: Donald Trump é a pessoa mais perigosa do mundo. Ele é perigoso para todos e é perigoso para Israel e para a Palestina, claro. Houve uma declaração de Kamala Harris que achei interessante e optimista: ela usou o termo “autodeterminação” para os palestinianos, uma palavra que não é normalmente usada pelos presidentes americanos. Ela sublinhou que defende “o direito de Israel se defender”, mas afirmou que a guerra precisa de acabar porque muitos palestinianos foram mortos. Ela também comentou sobre a necessidade de liberdade deles, o que achei encorajador.

Você tem mais esperança em Kamala, então? No fundo, Israel e a Palestina não serão uma questão de alta prioridade para qualquer novo presidente americano. Farão tudo o que puderem para manter isto fora da agenda, uma vez que existem questões internas e globais que mais preocupam o governo, tais como as relações com a China e com a Rússia, a Ucrânia e a NATO. Todas estas questões têm muito mais prioridade na política americana do que os conflitos. Suspeito que qualquer administração, Trump ou Harris, tentaria avançar com a normalização entre Israel e a Arábia Saudita. Isto, depois de 7 de Outubro, será cada vez mais difícil, a menos que haja algum progresso na questão palestina. A verdade é que enquanto Benjamin Netanyahu for Primeiro-Ministro de Israel, não haverá progresso. O que precisamos não é apenas de uma nova liderança nos Estados Unidos, mas em Jerusalém e na Palestina. Todos esses velhos líderes precisam ir embora.

Como você avalia a atual popularidade de Netanyahu no país? Netanyahu tem uma base sólida entre 25 e 30% do público. Ele perdeu muito durante os primeiros meses da guerra, mas o recuperou. A realidade em Israel é desafiadora em duas frentes. A primeira é que Israel está a tornar-se cada vez mais ditatorial. O sistema evoluiu de tal forma que o nosso poder legislativo, o Knesset, é quase insignificante, impotente. Nos últimos dois anos, foram causados danos significativos à independência do poder judicial. Netanyahu tornou-se cada vez mais o único decisor em Israel. Nem o gabinete, nem o governo, nem o Knesset têm realmente consequências na tomada de decisões, especialmente no que diz respeito à segurança. O segundo desafio que enfrentamos é que é muito difícil derrubar o governo – quase impossível.

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Você pode explicar melhor? Não temos qualquer tipo de liderança inspiradora na oposição, que não tenha apelo para o eleitorado. Eles repetem o mesmo tipo de jargão militarista que Netanyahu dissemina e a única coisa que têm a oferecer é que são mais honestos e menos corruptos do que ele. Portanto, não há realmente nada que encoraje o público israelita a pensar fora da caixa. Veremos o que acontece mais tarde. Suspeito que a probabilidade de Netanyahu permanecer no governo após as eleições, sempre que estas se realizem, é muito pequena. Espero.

Ao viajar pelo mundo, o que você percebe sobre a perspectiva global em torno do assunto desde outubro de 2023? No dia 7 de Outubro, Israel tinha um argumento muito forte a defender porque o Hamas cometeu crimes de guerra e ultrapassou limites morais que nunca deveriam ser ultrapassados. Eles cometeram atrocidades horríveis que o mundo inteiro viu. Desde então, porém, Israel cometeu crimes de guerra em Gaza.

Que tipo de implicações você espera para essas ações? A simpatia pelo povo palestiniano em todo o mundo está a aumentar e o espaço de legitimidade de Israel está a diminuir constantemente. O mundo dos cidadãos israelitas está a tornar-se cada vez mais pequeno, com cada vez menos lugares onde os israelitas se sentem confortáveis ou seguros para viajar. Contudo, não é como Israel ou o status quo judaico americano gostariam que acreditássemos, que tudo se resume ao anti-semitismo. O preconceito existe, mas o que acontece é que as ações do país não são mais vistas como legítima defesa, mas sim como vingança criminosa. Levará algum tempo para que isto penetre na mentalidade israelita, porque ainda vivemos sob trauma em Israel, e muitos não vêem claramente o que este governo está a fazer à nossa alma. Hoje, fica cada vez mais claro que fomos enganados. Cada vez mais israelitas compreendem que a pressão militar está a matar os reféns e que Netanyahu não deu prioridade aos resgates. Isto mina a forma como os israelitas se veem a si próprios e o ethos da nossa sociedade, que diz que faremos tudo para trazer os nossos entes queridos de volta do cativeiro inimigo – o que, claro, não tem sido verdade.

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Quanto ao antissemitismo, você acredita que o preconceito se intensificou? O anti-semitismo está em ascensão. Acredito que grande parte deste aumento está relacionado com a percepção de Israel na comunidade internacional, mas quero ser muito claro: o anti-semitismo é sempre ilegítimo. A crítica à nação é legítima. É possível, claro, que exista anti-semitismo nas críticas a Israel. Existem pessoas e talvez até movimentos que carregam esse preconceito, mas criticar e boicotar Israel sem a intolerância em mente é uma atitude absolutamente válida.

Na sua opinião, quais são os factores essenciais para que Israel e a Palestina caminhem em direcção à paz? Em primeiro lugar, os 193 Estados-Membros das Nações Unidas devem reconhecer o Estado da Palestina e o Estado de Israel. Se estamos a falar de uma solução de dois Estados, então toda a comunidade internacional deve validá-la. Ora, isto não acabará com a ocupação israelita dos palestinianos, mas eliminará o veto do país sobre a questão da soberania palestiniana. Se quisermos combater os extremistas tanto em Israel como na Palestina – o Hamas e os movimentos violentos de colonos em Israel – precisamos de tornar a solução viável para ambos os povos.

Qual é a maneira de fazer isso? PPrecisamos de compreender que as negociações entre Israel e a Palestina não podem ser bilaterais. Eles precisam ser baseados na região. Deve haver uma mesa regional composta por Israel, Egito, Jordânia, Emirados Árabes Unidos, Bahrein, Arábia Saudita, Marrocos e Turquia com apoio dos Estados Unidos e da União Europeia, entre outros países. Nela, precisamos de desenvolver uma arquitectura regional de segurança, estabilidade e desenvolvimento económico, bem como lidar com problemas de desertificação e alterações climáticas. Outras prioridades são a educação e o incentivo público. Estes são dois fundamentos do processo de paz que foram ignorados da última vez. O que uma sociedade ensina aos seus filhos é um reflexo daquilo em que realmente acredita, e os sistemas israelita e palestiniano precisam de mudar e legitimar a existência nacional das outras pessoas que vivem nesta terra, além de ensinar hebraico e árabe. O primeiro passo em tudo isto, em qualquer caso, continua a ser uma nova liderança global.